Was erlaube Nagelsmann? (Rund um Fußball)
Warum nominiert er nicht Jonny? Erwiesenermaßen der beste deutsche Stürmer mit 18 Toren trotz Verletzungspausen!
Kroni05, Thursday, 22.05.2025, 11:20 (vor 26 Tagen)
Warum nominiert er nicht Jonny? Erwiesenermaßen der beste deutsche Stürmer mit 18 Toren trotz Verletzungspausen!
Bruchwegteufel, Thursday, 22.05.2025, 11:27 (vor 26 Tagen) @ Kroni05
ist doch gut, so gibts nicht noch mehr interesse
aber logisch ist das nicht….
giallorossi, Thursday, 22.05.2025, 11:49 (vor 26 Tagen) @ Kroni05
Das Leistungsprinzip scheint dann doch nicht so ganz konsistent bei Nagermann zu greifen.
Füllkrug spielt nur 715 Minuten in der Liga von 3.330 möglichen (rd. 21,5%) und steuert dabei lediglich 5 Scorerpunkte bei (0,29 p. Spiel). Jonny spielt 2.126 Minuten (rd. 69,5 %) und steuert dabei 21 Scorerpunkte bei (0,72 p. Spiel). Undav kommt auch nur auf rd. 0,45 p.S. und Woltemade auf 0,5 p.S. Während Woltemade aktuell gut in Form ist, sieht es bei Undav deutlich anders aus. Lediglich 2 Tore in den letzten 16 Spielen sprechen nicht gerade für eine aktuelle Topform.
Ähnlich verhält es sich auch bei den Torhütern. Verstehe seit Jahren nicht, wieso Baumann da immer wieder auftaucht. Diese Saison 53 Gegentore und nur eine Paradenquote von rd. 63%. Dahmen kommt zum Vergleich auf rd. 77 %. Letztes Jahr auch 66 Gegentore und eine Quote von 68,9%. 2022/2023 57 Gegentore bei einer Quote von 65%.
Leistungsprinzip sieht irgendwie anders aus.
Remlo05, Thursday, 22.05.2025, 13:56 (vor 26 Tagen) @ giallorossi
.... sign... Undav Nominierung ist angesichts der Form ein Witz - es sei denn er macht im DFB-Pokalfinale 3 Buden.....
Nadiem und Jonny könnten gemeinsam Gas geben, gerade gegen Lev war Jonny in Häklfte eins unglaublich gallig und lief immer wieder die Defensive an.... dass Bischof besser als Paul Nebel (derzt. in Topform) sein soll, halte ich für ein Gerücht..... auch ohne Vereinsbrille
Bruchwegteufel, Thursday, 22.05.2025, 14:05 (vor 26 Tagen) @ Remlo05
der wird dann als topspieler des neuen meisters 2026 für die wm gesetzt sein
ulis05, Thursday, 22.05.2025, 14:28 (vor 26 Tagen) @ giallorossi
Leistungsprinzip sieht irgendwie anders aus.
Naja, Leistungsprinzip ist halt auch nicht nur Statistik.
Ich glaube, daß Johnny halt auch ein anderer Spielertyp ist als undav oder Füllekrug. Ich hätte es ihm gegönnt, schade aber hoffentlich Ansporn es nächstes Jahr (bei uns) noch besser zu machen.
Auch im Tor geht es ja grundsätzlich um mehr als die zitierten Statistiken
--
Ich geh (n)immer nuff
giallorossi, Thursday, 22.05.2025, 14:53 (vor 26 Tagen) @ ulis05
Selbstverständlich sind es z.T. unterschiedliche Spielertypen, aber Nagerman hat ja selbst zu jeder Gelegenheit das Leistungsprinzip als oberste Maxime gepredigt. Zudem sind sich Undav und Jonny nicht so unähnlich in ihrem Spielstil. Woltemade ist der legitime Ersatz für Kleindienst, Füllkrug verkörpert mehr den Strafraumbrecher, ein Spielertyp, der zunehmend ausstirbt, aber anscheinend von Nagermann geschätzt wird. Wobei die Frage nach dem Zustand von Füllkrug nach der langen Verletzung erlaubt sei. Die Nominierung von Undav ist hier am ehesten zu hinterfragen, da er auch in Stuttgart nicht unumstritten ist.
Auf der TW-Position spielt der Stil eine geringere Rolle, Attribute wie Spielaufbau oder Strafraumbeherrschung spielen hier eine größere Rolle. Da sehe ich Baumann auch deutlich hinter anderen Kandidaten und am Ende geht es da einfach gesagt immer noch um Bälle halten.
55122 05-erJung', Thursday, 22.05.2025, 15:45 (vor 26 Tagen) @ giallorossi
Undav hat am Samstag das zwischenzeitliche 1:1 gegen den "Klassenfeind" geschossen, Nominierung also OK trotzdem schade für Jonny, etwas Ruhe tut ihm vielleicht gut, wir brauchen ihn !
knightclub, Thursday, 22.05.2025, 17:21 (vor 26 Tagen) @ 55122 05-erJung'
schon etwas seltsam....
keiner presst so gut wie Jonny, aber gut, mit Gnabry und Sané auf den Flügeln bekäme er da ja auch keine Unterstützung... Dennoch hätte ich bei einer Wette darauf gesetzt, dass Jonny dabei ist und Nadiem außen vor bleibt (da zentrales Mittelfeld viele recht gute Spieler zur Verfügung stehen und im Sturm es doch flau aussieht. Und Jonny ohne Elfer gerade mal zwei Tore weniger geschossen hat als Harry Kane).
Ich warte mal, wann ich das erste mal Ex-Nationalspieler JB lesen werde...
undichsachnoch, Thursday, 22.05.2025, 17:44 (vor 26 Tagen) @ ulis05
Leistungsprinzip sieht irgendwie anders aus.
Naja, Leistungsprinzip ist halt auch nicht nur Statistik.
Ich glaube, daß Johnny halt auch ein anderer Spielertyp ist als undav oder Füllekrug. Ich hätte es ihm gegönnt, schade aber hoffentlich Ansporn es nächstes Jahr (bei uns) noch besser zu machen.
Auch im Tor geht es ja grundsätzlich um mehr als die zitierten Statistiken
Da gehe ich mit dir.
Füllkrüg übrigens hat in der Nationalelf eine Wahnsinnsbilanz. Der hat offenbar (nachvollziehbarerweise) deswg. Kredit bei Nagelsmann (Im Übrigen finde ich Nagelsmann mit Nagermann zu betiteln irgendwie scheisse und ziemlich unsachlich).
Baumann ist übrigens im 11Freunde Ranking auf Platz 5 gelandet (Robin Zentner auf der 2), und der allgemeine Tenor geht dahin, das Ho$$enheim ohne ihn wohl abgestiegen wäre.
Gegen Italien, hat er, besonders im Hinspiel, richtig gut gehalten und große Sicherheit ausgestrahlt.
Ach ja - wir 80 Millionen Bundestrainer !
Michael , Thursday, 22.05.2025, 17:48 (vor 26 Tagen) @ undichsachnoch
(Im Übrigen finde ich Nagelsmann mit Nagermann zu betiteln irgendwie scheisse und ziemlich unsachlich).
Finde ich auch.
Backenhörnchen passt imho viel besser.
frodoNtour, Thursday, 22.05.2025, 18:10 (vor 26 Tagen) @ Michael
(Im Übrigen finde ich Nagelsmann mit Nagermann zu betiteln irgendwie scheisse und ziemlich unsachlich).
Finde ich auch.Backenhörnchen passt imho viel besser.
Trägt er Adidas? Dann wäre er ein Streifenhörnchen.
Schwan05, Thursday, 22.05.2025, 17:52 (vor 26 Tagen) @ giallorossi
Na ja
- Jonny hat bei den bisherigen DFB Einsätzen nicht so überzeugt
- du kannst Jonny nicht mit Fülle vergleichen - da greift das Leistungsprinzip nicht. Fülle vs. Kleindienst. Wenn KD nicht verletzt wäre, wäre Fülle auch nicht dabei
- Jonny konkurriert eher gegen Havertz, Woltermade und Undav. Woltermade ist einfach ein Brett, der wird der Stürmer der Zukunft werden. Da kommt Jonny nicht mit. Er konkurriert gegen Undav. Ok, da müsste objektiv betrachtet Jonny gewinnen. Könnte aber reinspielelen das Undav in der DFB Elf schon auch mal Leistung gebracht hat, Jonny nur bedingt
Lerche51, Thursday, 22.05.2025, 18:15 (vor 26 Tagen) @ Schwan05
Na ja
- Jonny hat bei den bisherigen DFB Einsätzen nicht so überzeugt
- du kannst Jonny nicht mit Fülle vergleichen - da greift das Leistungsprinzip nicht. Fülle vs. Kleindienst. Wenn KD nicht verletzt wäre, wäre Fülle auch nicht dabei
- Jonny konkurriert eher gegen Havertz, Woltermade und Undav. Woltermade ist einfach ein Brett, der wird der Stürmer der Zukunft werden. Da kommt Jonny nicht mit. Er konkurriert gegen Undav. Ok, da müsste objektiv betrachtet Jonny gewinnen. Könnte aber reinspielelen das Undav in der DFB Elf schon auch mal Leistung gebracht hat, Jonny nur bedingt
…und Stuttgart wohl die bessere Lobby hat als das kleine Mainz05.
Udo, Thursday, 22.05.2025, 18:39 (vor 26 Tagen) @ Schwan05
Na ja
- Jonny hat bei den bisherigen DFB Einsätzen nicht so überzeugt
ja, und die Frage ist warum.
Vorher und hinterher hat er bei uns grundsätzlich überzeugt.
Für mich lag es daran, dass er nicht so eingesetzt/bedient wurde wie bei uns.
Seine beste Möglichkeit war im Grunde eine Mainzer Produktion.
Daraus Schlüsse zu ziehen ist aber nicht so einfach.
Hätte er das System, das "die anderen" spielen, besser erfassen und sich anpassen sollen/können?
Hätte das Team seine Stärken erfassen und reagieren und sich anpassen sollen/können?
Hätte der Trainer entsprechende Varianten erläutern und vermitteln sollen/können?
(war Jonny zu aufgeregt / nicht gut drauf ?)
Egal wie, bleibt die Frage, ob der Grund aus der Analyse solcher Fragen kommt, also im Spielsystem usw. liegt oder doch einfach nur ..überraschend.. ist.
Ja und die Dfb Elf wird ja ihre Taktik nicht wegen Jonny ändern. Von daher ist das hier aufgeführte Leistungsprinzip halt auch nur bedingt relevant.
Jonny ist (leider) aus meiner Sicht nicht so der Stürmertyp den die DFB Elf braucht. Mit Fülle/Kleindiest haben wir einen Sturmtank. Mit Havertz die falsche 9. Woltermade ist so ein bißchen eine Mischung aus beiden und Undav auch eher die falsche 9.
Jonny kommt halt über Pressing, Laufbereitschaft und Abschlussstärke.
mainzzer, Thursday, 22.05.2025, 19:19 (vor 26 Tagen) @ Kroni05
Ich finde das extrascheisse, weil JB jetzt ziemlich zwingend auf die Idee kommen muss, dass es für ihn von MZ aus eher nicht weitergeht, was die Nationalmannschaft betrifft.
05er_Taktiker, Thursday, 22.05.2025, 20:14 (vor 26 Tagen) @ mainzzer
Du meinst, er will Jonny damit einen Fingerzeig geben zu einem größeren Verein zu wechseln, um seine Chancen zu erhöhen?
Der Denkanstoß hat im letzten Jahr und der abgelaufenen Saison bei Gruda prima funktioniert. Der war ja schon fast überspielt, bei soviel Einsatzzeiten und in der Nationalmannschaft war er auch immer im Kader...* Ironie Off*
knightclub, Thursday, 22.05.2025, 20:20 (vor 26 Tagen) @ mainzzer
Ich finde das extrascheisse, weil JB jetzt ziemlich zwingend auf die Idee kommen muss, dass es für ihn von MZ aus eher nicht weitergeht, was die Nationalmannschaft betrifft.
und wieso ist dann Amiri dabei?
Öschi, Friday, 23.05.2025, 12:14 (vor 25 Tagen) @ mainzzer
Ich finde das extrascheisse, weil JB jetzt ziemlich zwingend auf die Idee kommen muss, dass es für ihn von MZ aus eher nicht weitergeht, was die Nationalmannschaft betrifft.
Den Gedanken hatte ich auch zunächst. Allerdings kann er sich bei einem größeren Verein vermutlich weniger zeigen, wird nicht die Spielzeit bekommen, wie bei uns. Das wiederum scheint Nagelsmann offenbar nicht zu stören. Also liegt es wohl doch am Spielertyp. Dann wiederum ist der Verein egal. Irgendwie drehen wir uns im Kreis...
04plus01er, Friday, 23.05.2025, 12:43 (vor 25 Tagen) @ Kroni05
Herr Nagelsmann hat scheinbar vergessen Jonathan Burkardt zu nominieren. Wieso wird der erfolgreichste deutsche Stürmer der Bundesliga-Saison nicht zu unserer Elf eingeladen. Ich bin ehrlich gesagt gerade fassungslos.
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Zeus schütze Rheinhessen
Hudsonbay, Saturday, 24.05.2025, 13:08 (vor 24 Tagen) @ 04plus01er
Gott sei dank ……… wir brauchen ausgeruhte und gesunde Spieler für die wirklich wichtigen völkerverständigen international-europäischen Aufgaben von Mainz 05.
Südkorea, Frankfurt, Japan, Schweiz, Österreich, Frankreich, Norwegen, USA, Dänemark und Bayern sehen das genauso.
Es macht keinen Sinn da nur Deutsch zu denken. Gerade in diesen Zeiten
PS: Ich finde Nagelsmann sollte sich nen Bart stehen lassen.
Bihne Maja, Tuesday, 27.05.2025, 16:33 (vor 21 Tagen) @ Kroni05
knightclub, Friday, 30.05.2025, 13:14 (vor 18 Tagen) @ Bihne Maja
Nagelsmann begründete die vorherige Nichtnominierung mit fehlendem Peaklevel und Völler meinte, die Leistungen seien durchwachsen gewesen.
Zum Abreagieren das weitere DFB-Bashing bitte ab hier
Bruchwegteufel, Friday, 30.05.2025, 14:21 (vor 18 Tagen) @ knightclub
in der N11 durchwachsen, weil er ne andere Rolle hat.
Kann man zumindest nachvollziehen…..
Graf P., Friday, 30.05.2025, 14:25 (vor 18 Tagen) @ Bruchwegteufel
in der N11 durchwachsen, weil er ne andere Rolle hat.
Kann man zumindest nachvollziehen…..
In der Hinsicht nachvollziehbar. Aber dann muss er auch Bälle bekommen! Siehe Kleindienst.
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ACH HÖR DOCH AUF!
knightclub, Friday, 30.05.2025, 14:33 (vor 18 Tagen) @ Graf P.
in der N11 durchwachsen, weil er ne andere Rolle hat.
Kann man zumindest nachvollziehen…..
In der Hinsicht nachvollziehbar. Aber dann muss er auch Bälle bekommen! Siehe Kleindienst.
liegt aber auch daran, dass er genauso intensiv Pressinganläufe in der NM durchführt, aber Mitspieler wie Sané und Musiala sich dafür zu schade sind. So ganz allein die Abwehrreihe pressen, ist nicht sonderlich effektiv und dann fehlen evt auch die paar Meter bei Tiefenläufen. Zudem war ja Italien auswärts auch nicht unbedingt sein Terrain. Hoffentlich bekommt er gegen Portugal ein paar Minuten, da könnte eher was gehen.