Bei mir war es so, dass ich zu einem (ehemaligen) Mitarbeiter einen guten Draht habe, der seine alten Kontakte hat spielen lassen und so erwirken konnte, dass ich „mit einem blauen Auge“ aus der Nummer rausgekommen bin.

Danke auch für deine Einschätzung, Loth!

Ich habe eine Lösung gefunden, wollte den Fall aber mit euch teilen, damit ihr nicht unwissentlich in die selbe Lage kommt.

Und wie war die Lösung?

Ich habe eine Lösung gefunden, wollte den Fall aber mit euch teilen, damit ihr nicht unwissentlich in die selbe Lage kommt.

Ich würd nix zahlen und/oder unterschreiben.

Aber jetzt ist klar, das ist verboten.

ist es das? ist mir jedenfalls nicht so klar: es geht ja um unzulässige weitergabe was das ist, bestimmt der club. Die genannten Regelbeispiele (Ebay etc) sind nicht unbedingt vergleichbar zu kigges. Insofern könnte eine weitergabe hier auch nach den AGB zulässig sein. sollte der verein mal klarstellen. er müsste der ruhrkanzlei wahrscheinlich einfach nur mitteilen, dass sie bei kigges nicht suchen sollen..

Mir ist beim Ausmisten gerade das Schreiben des Vereins zur Dauerkarte in die Hände gefallen. Dort heißt es:
"Bitte beachte, dass der kommerzielle Weiterverkauf der Tickets sowie der Verkauf von Tickets auf nicht autorisierten Zweitmarktplattformen untersagt ist." Dann wird auf nähere Infos im Netz verwiesen. Als juritischer Laie käme ich zur oben beschriebenen Schlussfolgerung, mit der neuen Erkenntniss, dass ich sonstige Zweitmarktbörsen nicht nutzen darf. Ich hätte mir gedacht, dass das Wichtigste im Schreiben erklärt wird und ich nicht das Kleingedruckte lesen mus, um Ärger zu vermeiden.

Ich habe in der Vergangenheit die ein oder andere Karte verfallen lassen und nicht in den offiziellen Zweitmarkt eingestellt, weil ich gegen Bayern, Frankfurt und Co vermeiden wollte, dass Gästefans diese kaufen. Ursprünglich dachte ich, dass jetzt die Zahl an verfallenen Karten noch weiter steigen wird. Man müsste ja Bedenken haben, dass Karten-Angebote in großen Whatsapp-Gruppen oder Rundmails in Firmen rechtlich auch bedenklich sind.

Könnte die Lösung sein, dass man die Weitergabe immer über den offiziellen Zweitmarkt laufen lässt, die Kontaktaufnahme aber auch anderweitig möglich ist? Das wäre natürlich etwas umständlicher aber rechtlich hoffentlich einwandfrei?

Das brauchst du mir nicht mal glauben, ich biete ja regelmäßige überschüssige Tickets hier an oder beziehe welche für Freunde und Familie.
Aber gut, der Drops ist gelutscht, demnächst wandern die Tickets in den Müll und der Platz leer, bevor sich weitere Kanzleien aus dem Pott an mir bereichern.

OK, habe mich da falsch ausgedrückt. Wollte damit sagen, daß Du nicht unter die von mir angesprochene Kategorie derer gehörst, die versuchen Geld zu machen oder denen es egal ist, daß der halbe Block mit Auswärtsfans gefüllt wird. Sorry, wenn Du dich angegriffen gefühlt haben solltest.

Deine Aufregung ist etwas überzogen

Dass die Tickets über den Zweitmarkt das Doppelte kosten ist Unsinn. Man bezahlt eine kleine Gebühr von 1-2€ und sonst ist es exakt der gleiche Preis.

Ich sehe doch, was ich dafür bekomme und was der Verein dafür verlangt. Mag sein, dass es zwei Euro mehr sind, als ein normales Ticket kostet, aber mein Ticket ist kein normales Ticket. Wie @Kefir schon geschrieben hat, werden alle meine "Rabatte" annulliert.

Ja natürlich werden alle "Rabatte" auf dem Zweitmarkt "annuliert".

Wieso sollte ein berufstätiger gut verdienender erwachsener Eintracht Fan auf dem Zweitmarkt den Preis eines 14 jährigen 05 Vereinsmitglieds mit DK zahlen??

Der ganze Thread ist eine Musterbeispiel, warum wir in Deutschland so viel Bürokratie haben. Wenn nicht alles hundert Prozent gerecht für jeden denkbaren Einzelfall geregelt ist, schreit die Mehrheit (aus im Einzelfall natürlich nachvollziehbaren Gründen) nach differenzierteren Regelungen oder gar nach einer Einzelfallprüfung, bei der am besten noch die moralische Integrität des Verkäufers überprüft wird.

Nein. Der Sachverhalt ist ein Musterbeispiel dafür, dass es im Profifußball ein sehr besonderes Missverhältnis zwischen kapitalistischem Agieren einerseits und romantischen Vorstellungen auf Fanseite gibt, die einfach nicht akzeptieren wollen, dass sie halt extrem gut auspressbare Kunden sind, weil sie einen anderen Selbstanspruch haben und auch durchaus einen Anteil am Preis der Ware Fußball, für den sie aber nichts bekommen. Das ist ein bisschen so, wie wenn ich im Krankengeldbezug bin und meine Vertretung weniger Geld bekommt.
Findet man ungerecht, ist aber unter Umständen rechtens...

By the way. Wann verjährt sowas eigentlich? Ich frage für einen Freund...

Für Freunde fragen nur im Zweitmarkt!

Mein Segen habt ihr alle. Ich hoffe, dass die TE einen guten Urlaub verbringt und sich das Problem lösen lässt.

Dass die Tickets über den Zweitmarkt das Doppelte kosten ist Unsinn. Man bezahlt eine kleine Gebühr von 1-2€ und sonst ist es exakt der gleiche Preis.

Ich sehe doch, was ich dafür bekomme und was der Verein dafür verlangt. Mag sein, dass es zwei Euro mehr sind, als ein normales Ticket kostet, aber mein Ticket ist kein normales Ticket. Wie @Kefir schon geschrieben hat, werden alle meine "Rabatte" annulliert. Würde ich mein Ticket für dieselbe Summe verkaufen, da ich es deutlich billiger erworben habe, würde man mir vorwerfen, ich würde versuchen Geld zu verdienen. Mein Satz mit Neuware und Gebrauchtware trifft es.

Es ist alles legitim und dennoch finde ich es nicht gut.

Dein Satz mit Neuware und Gebrauchtware trifft es ja eben nicht. Das Ticket ist neuwertig. Du verkaufst ja keines, was vom letzten Spieltag ist.
Unabhängig davon, daß Du es finden kannst wie Du willst, ist das Vorgehen des Vereins für mich absolut nachvollziehbar und richtig. Den Fans, die regelmäßig/ immer kommen, wird vom Verein ein Nachlass gewährt (auch um die Treue zu belohnen, vielleicht auch, weil nur einmalig Aufwand). Alle anderen bezahlen den normalen Preis. Hier kommt zusätzlich zu dem normalen Preis noch eine Bearbeitungsgebühr, weil der Verein zusätzlich Arbeit hatte und zusätzlich Lohn bezahlen muss.
Vielleicht ist es aus Sicht des Vereins sogar so, daß er Geld verlieren könnte, wenn das ursprüngliche Ticket ein Vollzahler war, der neue Kartenbesitzer aber ermäßigt kaufen kann (weiß nicht ob das geht).
Ein normales Vorgehen, was in der Wirtschaft oft angewandt wird (Treuebonus).

Davon abgesehen hatte Patty05 leider Pech, aber auch hier schützt Unwissenheit nicht vor Strafe. Leider ist es auch absolut üblich, daß es solche abmahnfirmen gibt und eingesetzt werden. Letztendlich ist es aus Sicht des Vereins vermutlich auch sinnvoller, sich nicht auch noch damit rumzuärgern. Grundsätzlich finde ich es ja auch gut, daß gegen überhöhte Preise und gegen Gästefans im Heimblock vorgegangen wird. Ich kann mich erinnern, daß hier im Forum gefordert wurde, den DK Besitzern, die ihre Karten an Gäste (z.b. Eintracht) weitergeben die DK zu entziehen. Ich glaube Patty05 natürlich, daß es hier nicht um kommerzielle Aspekte ging, aber durch das Angebot bei Kleinanzeigen begünstigt man solche Fälle.

Dass die Tickets über den Zweitmarkt das Doppelte kosten ist Unsinn. Man bezahlt eine kleine Gebühr von 1-2€ und sonst ist es exakt der gleiche Preis.

Ich sehe doch, was ich dafür bekomme und was der Verein dafür verlangt. Mag sein, dass es zwei Euro mehr sind, als ein normales Ticket kostet, aber mein Ticket ist kein normales Ticket. Wie @Kefir schon geschrieben hat, werden alle meine "Rabatte" annulliert.

Ja natürlich werden alle "Rabatte" auf dem Zweitmarkt "annuliert".

Wieso sollte ein berufstätiger gut verdienender erwachsener Eintracht Fan auf dem Zweitmarkt den Preis eines 14 jährigen 05 Vereinsmitglieds mit DK zahlen??

Der ganze Thread ist eine Musterbeispiel, warum wir in Deutschland so viel Bürokratie haben. Wenn nicht alles hundert Prozent gerecht für jeden denkbaren Einzelfall geregelt ist, schreit die Mehrheit (aus im Einzelfall natürlich nachvollziehbaren Gründen) nach differenzierteren Regelungen oder gar nach einer Einzelfallprüfung, bei der am besten noch die moralische Integrität des Verkäufers überprüft wird.

Genau des!!!

Dass die Tickets über den Zweitmarkt das Doppelte kosten ist Unsinn. Man bezahlt eine kleine Gebühr von 1-2€ und sonst ist es exakt der gleiche Preis.

Ich sehe doch, was ich dafür bekomme und was der Verein dafür verlangt. Mag sein, dass es zwei Euro mehr sind, als ein normales Ticket kostet, aber mein Ticket ist kein normales Ticket. Wie @Kefir schon geschrieben hat, werden alle meine "Rabatte" annulliert.

Ja natürlich werden alle "Rabatte" auf dem Zweitmarkt "annuliert".

Wieso sollte ein berufstätiger gut verdienender erwachsener Eintracht Fan auf dem Zweitmarkt den Preis eines 14 jährigen 05 Vereinsmitglieds mit DK zahlen??

Der ganze Thread ist eine Musterbeispiel, warum wir in Deutschland so viel Bürokratie haben. Wenn nicht alles hundert Prozent gerecht für jeden denkbaren Einzelfall geregelt ist, schreit die Mehrheit (aus im Einzelfall natürlich nachvollziehbaren Gründen) nach differenzierteren Regelungen oder gar nach einer Einzelfallprüfung, bei der am besten noch die moralische Integrität des Verkäufers überprüft wird.

Dass die Tickets über den Zweitmarkt das Doppelte kosten ist Unsinn. Man bezahlt eine kleine Gebühr von 1-2€ und sonst ist es exakt der gleiche Preis.

Ich sehe doch, was ich dafür bekomme und was der Verein dafür verlangt. Mag sein, dass es zwei Euro mehr sind, als ein normales Ticket kostet, aber mein Ticket ist kein normales Ticket. Wie @Kefir schon geschrieben hat, werden alle meine "Rabatte" annulliert. Würde ich mein Ticket für dieselbe Summe verkaufen, da ich es deutlich billiger erworben habe, würde man mir vorwerfen, ich würde versuchen Geld zu verdienen. Mein Satz mit Neuware und Gebrauchtware trifft es.

Es ist alles legitim und dennoch finde ich es nicht gut.